Difference between revisions of "Minutes - Medication WG 2021-05-25"

From Health Level 7 Belgium Wiki
Line 32: Line 32:
 
* Magistral preparations: no update
 
* Magistral preparations: no update
 
* Pablo has sent useful feedback from the GP's
 
* Pablo has sent useful feedback from the GP's
 +
Wanneer wordt het meegegeven met de patiënt
 +
• omdat het complexe schema's betreft, bvb opbouwschema's en afbouwschema's
 +
• omdat de patiënt problemen heeft om het te onthouden
 +
• omdat hij er zelf na vraagt
 +
• om te geven aan de mantelzorger
 +
• om te geven aan de verpleegkundigen
 +
Waarvoor wordt het gebruikt
 +
• om een overzicht te geven op welke momenten welke medicatie moet gebruikt worden
 +
• sommige patiënten weten graag voor wat het gebruikt wordt, daar dat naast iedere medicatie soms de reden wordt ingevuld in de extra info
 +
Enkele aandachtpunten die werden aangebracht door enkele artsen.
 +
• wie is er eigenaar van het schema ?
 +
• medicatieschema's die worden gewijzigd door een andere partij
 +
o een substitutie die niet goed gebeurt, en als resultaat staat zowel de oorspronkelijke medicatie als de medicatie waarmee deze is gesubstitueerd
 +
o een opbouwschema of afbouwschema die wordt overschreven met "volgens schema" (vrije tekst), en het schema is dus weg
 +
• voorschrijven van VOS medicatie
 +
o sommige apothekers laten de VOS ongewijzigd
 +
o sommige apothekers laten de VOS ongewijzigd, maar voegen een nieuwe lijn toe met verpakking
 +
o sommige apothekers vervangen de VOS door de merknaam die is meegegeven door de apotheker
 +
• voorschrijven van magistrale bereidingen
 +
• medicatie per indicatie
 +
o de indicatie is nuttig, maar het kan geen één op één zijn
 +
 als een medicatie voor meerdere indicaties geldt, dan mag er geen dosering per indicatie zijn, maar moet de dosering over de indicaties heen zijn
 +
o deze view is voornamelijk handig voor de patiënt, zodat hij weet waarom hij medicatie gebruikt
 +
o een view per soort, bvb aërosol, zou bijvoorbeeld ook handig kunnen zijn
 +
 voorbeeld van medicatie voor kleine kinderen, dan zitten alle aërosol medicatie samen
 +
• het is mogelijk dat bvb emconcor en bisoprolol, zelfde type beta-blokkers en zelfde stofnaam, samen worden voorgeschreven.
 +
o patiënt heeft problemen om 10mg bisoprolol te nemen, maar dokter denkt dat het niet ligt aan de medicatie maar eerder iets is in de psyche, dus schrijft het 5mg bisoprolol en 5mg emconcor
 +
• wisselwerking tussen huisartsen en ziekenhuizen zorgde vroeger voor meer problemen, nu zijn sommige ziekenhuizen ook begonnen met niet langer de VOS te gebruiken hetgeen minder leidt tot verwarring bij de patiënt. 
 +
o Zo kwam het voor dat de patiënt het ziekenhuis verliet, en dan terug naar de dokter ging met het medicatieschema dat hij gekregen had van het ziekenhuis. De patiënt verwachte nieuwe medicatie te krijgen, maar de dokter gaf terug de oude medicatie, want hetgeen zij mee hadden was op stofnaam en niet merknaam. En dat zorgde soms tot verwarring bij de patiënt.
 +
• het registreren dat iemand de medicatie is gaan ophalen is interessant om weten, maar het zegt niets over
 +
o datum waarop de patiënt de medicatie is beginnen nemen
 +
 hij kan al gestart zijn, doordat hij er nog liggen had, of er kan iets tussen gekomen zijn waardoor hij het toch niet neemt.
 +
o of de patiënt het ook neemt zoals voorgeschreven
 +
 
* ownership of the MS: can torpedize the project but is an important discussion and needs to be clarified. ownership needs to be defined: custodian, authorship, responsibility, ...  
 
* ownership of the MS: can torpedize the project but is an important discussion and needs to be clarified. ownership needs to be defined: custodian, authorship, responsibility, ...  
  
  
  
−
* What is the purpose and intent of the high level modelling towards the scope of the medication scheme project and exchange of the related MS information, including the outcome
 
−
::* the purpose of the logical model is having a common understanding what the data means apart from the FHIR modelling
 
−
::* logical model is perceived as a flow
 
−
* What do we want to achieve here ? the MS, the careplan, ...
 
−
::* the purpose is to achieve the MS
 
−
::* are we going to translate kmehr to FHIR ? lots of risks
 
−
::* starting from something completely new: we risk to lose data from the past, we need compatibility
 
−
:: can the care plan be left out from this WG ?
 
−
* We miss the definition of the MS
 
−
::* currently the MS in kmehr is visualised in a document
 
−
::* MS can be the scheme for Vitalink
 
−
::* there is a type/version
 
−
* What if an indication/treatment is confidential to one GP, one pharmacist will know of the dipsense of the medication without the indication, what about sharing to the vault
 
−
::* will it be shared to the vault? mechanisms will have to be put in place
 
−
::* permission resource will have to be added
 
−
* medication treatment vs medication summary vs medication scheme: there is a lack of detail in the modelling
 
−
::* medication summary : sort of a view/snapshot on the medication
 
−
::* medication scheme: digested scheme of a patient's medications
 
−
* kmehr MS with a concept of different medication treatments: what contains the list of medication treatment lines ? the medication treatment
 
  
−
* There is a need for examples and compilation to documents
 
−
* Therefore it would be useful to start a list with the examples that we need
 
−
::* psychiatric medication with privacy settings
 
−
::* medication having same substance used for different indications and different posologies
 
−
::* distinction between hospital treatment and home therapy
 
−
::* interactions between home therapy and psychiatric medication
 
−
::* magistral preparations
 
−
::* need to see clear example of and difference b/w treatments and summary
 
−
* Do we need support from pharmacist ?
 
−
::* José will ask input from vidis
 
−
::* Pablo will have a look
 
−
::* Jens will try to provide input
 
−
::* Tom H will check
 
  
 
'''Action items for next meeting'''
 
'''Action items for next meeting'''
−
::* each one of us to check offline and with his team to continue discussion on treatment lines
+
::* review of the examples
−
::* status of approval of medication history : to provide by HL7 Belgium
 
  
 
'''Next meeting June 8 at 11AM'''
 
'''Next meeting June 8 at 11AM'''

Revision as of 10:02, 25 May 2021

Attendees
  • Annemieke Vergauwe
  • Bruno Casneuf
  • Elhassan Baazizi
  • Jan Lenie
  • Jean-Michel Polfliet
  • Jens Penny
  • José Costa Teixeira
  • Karlien Erauw
  • Nick Hermans
  • Pablo Christiaens
  • Robin Bosman
  • Tom De Backer
  • Tom Henkens
Excused/Not present
  • Anne Nerenhausen
  • Dieter Sauvillers
  • Hanne Vuegen
  • Jean-Louis Maggetto
  • Jeroen De Wilde
  • Lars Vanreppelen
  • Marc Buckens
  • Nils Devos
  • Richard Francken
  • Will van Norel
Agenda
  • feedback on the model
Minutes
  • Magistral preparations: no update
  • Pablo has sent useful feedback from the GP's

Wanneer wordt het meegegeven met de patiënt • omdat het complexe schema's betreft, bvb opbouwschema's en afbouwschema's • omdat de patiënt problemen heeft om het te onthouden • omdat hij er zelf na vraagt • om te geven aan de mantelzorger • om te geven aan de verpleegkundigen Waarvoor wordt het gebruikt • om een overzicht te geven op welke momenten welke medicatie moet gebruikt worden • sommige patiënten weten graag voor wat het gebruikt wordt, daar dat naast iedere medicatie soms de reden wordt ingevuld in de extra info Enkele aandachtpunten die werden aangebracht door enkele artsen. • wie is er eigenaar van het schema ? • medicatieschema's die worden gewijzigd door een andere partij o een substitutie die niet goed gebeurt, en als resultaat staat zowel de oorspronkelijke medicatie als de medicatie waarmee deze is gesubstitueerd o een opbouwschema of afbouwschema die wordt overschreven met "volgens schema" (vrije tekst), en het schema is dus weg • voorschrijven van VOS medicatie o sommige apothekers laten de VOS ongewijzigd o sommige apothekers laten de VOS ongewijzigd, maar voegen een nieuwe lijn toe met verpakking o sommige apothekers vervangen de VOS door de merknaam die is meegegeven door de apotheker • voorschrijven van magistrale bereidingen • medicatie per indicatie o de indicatie is nuttig, maar het kan geen één op één zijn  als een medicatie voor meerdere indicaties geldt, dan mag er geen dosering per indicatie zijn, maar moet de dosering over de indicaties heen zijn o deze view is voornamelijk handig voor de patiënt, zodat hij weet waarom hij medicatie gebruikt o een view per soort, bvb aërosol, zou bijvoorbeeld ook handig kunnen zijn  voorbeeld van medicatie voor kleine kinderen, dan zitten alle aërosol medicatie samen • het is mogelijk dat bvb emconcor en bisoprolol, zelfde type beta-blokkers en zelfde stofnaam, samen worden voorgeschreven. o patiënt heeft problemen om 10mg bisoprolol te nemen, maar dokter denkt dat het niet ligt aan de medicatie maar eerder iets is in de psyche, dus schrijft het 5mg bisoprolol en 5mg emconcor • wisselwerking tussen huisartsen en ziekenhuizen zorgde vroeger voor meer problemen, nu zijn sommige ziekenhuizen ook begonnen met niet langer de VOS te gebruiken hetgeen minder leidt tot verwarring bij de patiënt. o Zo kwam het voor dat de patiënt het ziekenhuis verliet, en dan terug naar de dokter ging met het medicatieschema dat hij gekregen had van het ziekenhuis. De patiënt verwachte nieuwe medicatie te krijgen, maar de dokter gaf terug de oude medicatie, want hetgeen zij mee hadden was op stofnaam en niet merknaam. En dat zorgde soms tot verwarring bij de patiënt. • het registreren dat iemand de medicatie is gaan ophalen is interessant om weten, maar het zegt niets over o datum waarop de patiënt de medicatie is beginnen nemen  hij kan al gestart zijn, doordat hij er nog liggen had, of er kan iets tussen gekomen zijn waardoor hij het toch niet neemt. o of de patiënt het ook neemt zoals voorgeschreven

  • ownership of the MS: can torpedize the project but is an important discussion and needs to be clarified. ownership needs to be defined: custodian, authorship, responsibility, ...



Action items for next meeting

  • review of the examples

Next meeting June 8 at 11AM

Retrieved from "https://wiki.hl7belgium.org/index.php?title=Minutes_-_Medication_WG_2021-05-25&oldid=1115"